Талантбек Абдуллаевич Батыралиев, профессор. лауреат международных премий, признанный авторитет в международной интервенционной кардиологии. Представитель новой формации в здравоохранении и гос. управлении, предлагает с современных позиций и международных требований взглянуть на состояние НИИ стран Центральной Азии, высказывает свое видение и пути решения проблем

 - Каково Ваше мнение по поводу сегодняшнего состояния здравоохранения и науки в странах СНГ на примере Центральной Азии?

Медицина призвана защищать здоровье и благополучие граждан. Система здравоохранения стран Центральной Азии в настоящий момент находится на этапе перехода к рыночным отношениям.

Согласно закону "О науке" в этих странах фундаментальными исследованиями могут заниматься научные учреждения, которые финансируются государством. Если государство лишается фундаментальных исследований, оно лишается развития науки.

В настоящее время стало модным проводить ежедневные реформы, акционирование и приватизацию научных учреждений, что способствует ликвидации научных школ, создает препятствия в преемственности кадров и подготовке квалифицированных специалистов. Не обходят стороной современные инновационные технологии и НИИ, призванные непосредственно заниматься наукой и внедрять новые технологии в практическое здравоохранение.

- Какими были НИИ до распада Союза? Насколько фундаментальны были научные исследования тех лет?

В прошлом во времена Союза НЦ являлись придатком головных исследовательских институтов России, где заблаговременно утверждался бюджет и план научных исследований. Работа НИИ в союзных республиках координировалась в Москве. По истечении сроков их выполнения сдавались ежеквартальные, полугодовые и годовые отчеты. План и объем исследований был известен заранее и распределен на несколько лет вперед. Как правило, НИИ за годы своего существования создавали научные школы, единые системы научных разработок и взглядов, приемлемые к использованию только на территории бывшего Союза.

В странах центральной азии НИИ старой формации независимо от отрасли, отличали безынициативность, отсутствие связи научных исследований и образования, обмена опытом с зарубежными специалистами. Существовали так называемые школы в честь того или иного специалиста, что вызывало стремление корифеев отечественного здравоохранения увековечить свой авторитет, выпуская несчетные количества методических рекомендаций, актов внедрения, монографий, статей и тезисов. Научными руководителями кандидатских и докторских диссертаций были практически одни и те же лица, авторитарные, с закостенелыми взглядами, далекие от практики, которым были необходимы только звания, почет, награды и беспрекословное подчинение сотрудников. Прогресс, инакомыслие, перспективы, новаторское мышление и новые идеи жестоко преследовались и подвергались гонениям.

Российская медицинская школа во все времена имела преимущества перед НИИ Центральной Азии и Кавказа, забирая все лучшее себе. Кадровая политика, оснащение, оборудование и направления научных исследований решались в Москве, так, что на периферии оставалось только исполнять волю вышестоящих инстанций. Результаты научных исследований и статистические данные подгонялись под официальную литературу, в отчетах изменяли нозологии и цифры так, что из года в год переписывали и перепечатывали никому не нужные бумаги. На ученых и диссертационных советах старая гвардия заседала как на партийных собраниях, проблемы обсуждались с продолжением на следующий день. Наука как таковая не существовала, штампованные диссертации выходили как с конвейера, похожие одна на другую. Так называемые исследователи были заняты бумагомарательством и очковтирательством.

НИИ как любое государственное учреждение того времени по большому счету ни чем не занималось, а только просиживало время и тратило бюджетные средства. Старшие товарищи колесили по стране с выездными циклами и профилактическими осмотрами. Все тогда было предельно ясно, просто и гарантированно на много лет вперед.

- Тем не менее, в бывшем Союзе были свои авторитеты, имевшие вес и в мировой науке. Насколько ценен труд прежних поколений ученых и врачей для нынешних врачей?

Все новое - как известно, хорошо забытое старое и, чтобы родилось что-то новое, необходимо разрушить прежнее. Однако, всему свое время. Не будь опыта старших поколений, мы не имели бы то, что есть сегодня.

Безусловно, советская система ценностей подарила миру немало талантливых, неординарных ученых, истинных преданных своему делу исследователей, бескорыстно и фанатично посвятивших жизнь профессии - врач. Например, Мясников А.Ф., Тареев Е.М., Федоров С.Н., Шумаков Д.В., Насонова В.А., Чазов Е.И., Илизаров Г.А., Беленков Ю.Н., Сметнев А.С., Бокерия Л.А, Сидоренко Б.А., Самко А.Н., Оганов Р.Г. и многие другие, оставившие след в мировой науке. Эти ученые внесли неоценимый вклад в развитие медицины и науки в целом, подготовили немало специалистов с клиническим мышлением, практиков. В настоящее время их ученики продолжают достойно служить благородной профессии врач.

- Что изменилось в НИИ постсоветского периода, чем современные научные центры отличаются от тех, прежних?

Со времен распада Союза и обретения суверенитета, каждая из стран Содружества оказалась перед фактом единоличного решения собственных проблем здравоохранения.

НИИ стали подотчетны Министерствам здравоохранения, выполняли инструкции, внедряли их в работу лечебных учреждений республиканского, областного и городского уровней. Как и в прежние времена, в условиях НИИ оказывается высокоспециализированная медицинская помощь, осваиваются самые передовые научные исследования и разработки.

Государство посредством НИИ принимает меры, направленные на реформирование и развитие здравоохранения, утверждает Государственные программы по ее реорганизации, пересматривает и расширяет перечень бесплатной медицинской помощи.

В работе НИИ пристальное внимание уделяется лечению социально-значимых заболеваний: туберкулез, сахарный диабет, СПИД, онко- и сердечно - сосудистые заболевания, краевая патология.

- Откуда берутся средства на финансирование работы НИИ?

Источниками финансирования НИИ являются республиканский и местный бюджеты, а также гранты и кредиты международных финансовых институтов.

С учетом современных реалий и растущих требований к медицинской науке и практике в рамках государственных программ ведутся проекты с привлечением инвестиций, открытием новых оборудованных отделений и строительством дополнительных объектов здравоохранения. Еще есть неформальная инвестиция фирм научных подразделений и отдельных руководителей. В госсекторе это недопустимо, потому что результаты всей деятельности научного сотрудника является государственной собственностью. К этому вопросу должны обратить особое внимание определенные государственные структуры (счетная палата, финполиция).

- Насколько благополучно и прогрессивно развивается наука в Центральной Азии? Каково участие и влияние фармацевтического сектора на развитие медицинской науки?

Несмотря на кажущееся благополучие, реформы и перестройки в современном здравоохранении царят неразбериха и анархия. При этом общеизвестным остается факт более чем достаточного финансирования и спонсорской поддержки международных организаций. Выделяемые на здравоохранение средства остаются либо не использованными, либо расходуются не по назначению. А медикаменты, кровь и оборудование закупаются по ценам, в несколько раз превышающим их реальную стоимость. Современные крупные клиники и научные центры оснащены по последнему зову техники, но в них некому работать, катастрофически не хватает специалистов. Те, кто сейчас у руля власти и в администрации таких институтов не обладают ни соответствующей квалификацией, ни опытом практической работы.

Влияние фармацевтического сектора здравоохранения на клиническую медицину трудно переоценить. К примеру, существующие в каждой республике Национальные стандарты диагностики и лечения, которые ежегодно переиздаются. Такую ответственную работу поручают сотрудникам НИИ как самым продвинутым. Те в свою очередь, зачастую лоббируют интересы фарм. компаний, которые накануне и во время издания новых рекомендаций круглосуточно находятся в НИИ и всячески задаривают ответственных за инструкции специалистов.

Фарм. компании конкурируют между собой за право попасть в список жизненно - важных лекарственных средств и стандарты диагностики и лечения. Хотя продукция фарм. компаний в большинстве случаев одинакова, только отличаются торговые названия и страны производители. От этого зависит цена - качество. В тоже время всем известно, что практически все фарм. заводы и компании приобретают субстанции лекарственных препаратов в Китае и Индии, где самая дешевая рабочая сила. Европейское качество препаратов отличает лучшая очистка, высокая себестоимость и более презентабельная упаковка.

Второй пример влияния фарм. компаний на качество мед. услуг - это тендеры, при участии в которых заранее известны цены и фарм. компания, продукция которой будет приобретаться.

- Насколько качество лекарственных препаратов в лечебных учреждениях соответствует должному уровню?

Сегодня НИИ и рядовые лечебные учреждения, как правило, стараются приобретать дешевую продукцию по доступным ценам - Россия, Украина, Казахстан, Индия и Турция, но это не всегда означает их низкое качество.

Фармацевтический рынок стал неразрывно связан со здравоохранением вообще и работой лечебных учреждений в частности. В этом, как уже говорили, есть и положительные и негативные стороны.

Плюсы: в открытии границ, доступе информации для врачей, возможности общения с иностранными партнерами, финансовой поддержке небольших проектов в пределах НИИ, области и республики, издании медицинской литературы. Отрицательная сторона в лоббировании своих интересов, в предоставлении ложной информации о своей и конкурентной продукции, что нередко вводит в заблуждение практических врачей, которым бывает сложно разобраться в море противоречивой информации.

Необходимо делать выбор впервую очередь препаратам Европейского и Американского качества (FDA, CE), хотя департементы лекарственных препаратов в странах ЦА не имея соответсвующую лабороторию годами не дают лицензию на продажу. При отсутствии конкуренции между фирмами врять ли лекарственные средства, новая технология могут быть дещевыми. Данная проблема крайне важна именно сейчас, когда в условиях глобального экономического кризиса необходимо обеспечить качественной продукцией с минимальными затратами. Вот это и есть государственный подход к делу. А для этого все импортируемые продукции (если даже в форме благотворительности) начиная с регистрации в таможни до реализации должна быть монитрорированы по двум направлениям: первое -реализация и выплата госпощлин, второе - соответствие стандартам (срок годности, осложнение, регистрации в историях болезни и амбарных журналах). Одним словом соответствие конечных точек - поступление через таможни = реализацию в медучреждениях только через кассу. Другого быть не может.

- Фарм. компании с рекламной целью прибегают к услугам известных авторитетов, профессоров с именем с тем, чтобы те выступали с рекламными докладами на выставках и конференциях. Насколько с Вашей точки зрения это допустимо?

Выступления, доклады на конференциях, обмен опытом и донесение новой достоверной информации посредством признанных специалистов только приветствуется. В тоже время, как и в любом правиле, бывают исключения. Сегодня мы все больше сталкиваемся с такой печальной проблемой, когда СНГ-овские профессора делятся на «партии» по защите интересов той или иной фарм. компании, с которой они сотрудничают. Нередко представительства фарм. компаний прикрываются авторитетными именами, фамилиями известных ученых, выступающих с рекламными лекциями их препаратов, при этом откровенно критикуя конкурентов. На следующей конференции приезжает другой светила и представляет информацию с точностью наоборот. Такое положение дел вызывает смятение и непонимание среди практикующих врачей. Зачастую профессора читают лекции например по кардиогеному шоку (диагностика и лечение), 90 процентов которых еще не видели внутриаортальную контрпульсацию по обьективным причинам-в ЦА просто их нет, хотя данный метод существует с 80 годов. А сколько защищены диссертации на эту тему? Уйма. О чем речь идет, только специалистам понятно.

В Центральной Азии самые видные авторитеты работают в основном в НИИ, некоторые из них идут на поводу рыночных отношений и, за определенное вознаграждение, пользуясь служебным положением и должностью с высокой трибуны могут прорекламировать что угодно и кому угодно. В наше непростое время, когда деньги решают все или почти все, даже здравоохранение становится конъюнктурным и вся лечебная работа сводится не к качеству оказания медицинской помощи, а подсчету средств, подведению дебита с кредитом.

- Что является тормозящим фактором в развитии НИИ? С какими трудностями сталкивается молодой ученый, решившись заняться наукой и строить карьеру?

Тормозящие факторы - это, прежде всего, постановка работы и расстановка кадров в современных НИИ. Проблема НЦ постсоветского периода в том, что они продолжают жить по старинке, с оглядкой на Россию и Москву, менталитет старших поколений все тот же, как и в советское время. Однако, степень финансирования НИИ государством разнополярные. Еще ситуацию отягощают особенности среднеазиатского мышления и подхода к решению проблем. На Востоке принято считать: «Лучше перекланяться, чем недокланяться» и первое, чем руководствуются в кадровой политике - это происхождение и география.

Творческий подход, решительность, напористость, неординарность мышления, целеустремленность, жажда знаний и трудолюбие среди способной, толковой и порядочной молодежи подвергается критике, агрессии и всяческому подавлению со стороны старших товарищей как неуважение старшим или как появление отчужденного образа ученого. А научное пририкание молодого ученого с первым лицом НИИ или, и «метром» абсолютно приравнивается порою окончанием не начатой еще научной карьеры.

По поводу молодых исследователей.

О преемственности, передаче навыков, знаний, опыта и воспитании достойной смены говорить вообще не приходится. Ученые республик Центральной Азии искренне и глубоко убеждены, что ранний карьерный рост и желание обрести практический опыт среди молодых врачей является не чем иным как необоснованными амбициями, наглостью, хамством, стремлением занять их кресло, отобрать чужой хлеб и претендовать на руководящие посты в администрации. Преследуя единственную цель - любой ценой удержаться в должности, «выдающаяся плеяда наших ученых» все силы и энергию тратит на плетение интриг, бесконечное выяснение отношений в коллективе, подводные течения, навязывание своих взглядов и заманивание в свои кланы. Работать и делать науку в стенах НИИ для молодого ученого довольно сложная задача, так как сотрудники поделены на лагеря, и если ты не с ними, то против них. А по работе приходится иметь дело с представителями разных кланов, и вся эта междоусобица и мышиная возня отражается на работе в целом. Вместо объективного отношения на первый план выступают симпатии или личная неприязнь. Плюс ко всему многое зависит от того, кто является научным руководителем или консультантом, насколько это авторитетная фигура и какова его география.

Пытаясь свести счеты друг с другом, профессора создают препятствия ученикам своих недругов. В итоге, страдает и наука и, лечебная работа. В таких условиях стираются грани порядочности, чувства локтя, сострадание и взаимопомощь, теряют смысл такие понятия как совесть и клятва Гиппократа. Штат современных НИИ коллективом назвать трудно, скорее это общество конкурентов и врагов. Возможно, найдутся оппоненты моим высказываниям, но мне хотелось моему оппоненту прежде чем возразить, пусть сперва проанализирует свою научную деятельность по международным критериям, о котором позже остановлюсь. Пусть лучше будем прагматиками, чем мечтать о небывалых возможностьях наших ученых отцов и НИИ. Необходимо судить по конечным результатам, а результат на лицо. Многие клиники в ЦА мало похожи на современные больницы. Всего лищь 5 процентов больниц и клинческих баз мединститутов в центральной азии обсепечены современыыми методами стерилизации, что имеет немаловажный фактор в борьбе с внурибольничной инфекцией. Но это факт. Остается только мечтать о том, что в странах ЦА будут построены ВУЗы с медицинскими факультетами Европейского стандарта (архитектурой и дизайном, и инфраструктурой), хотя бы как в Турции. Кампусы Университетов Босфор, Истамбул, Чукурова и Билкент являются одним из лучших в мире, в которых обучаются более 30 тысяч студентов в каждом. Конечно, это все можно добиваться в условиях политической стабильности стран центральной азии.

Но в этом виновато не только государство и мы сами ученые в целом.

- Насколько прозрачна сама процедура отбора кандидатов для поступления в аспирантуру и докторантуру в НИИ Центральной Азии?

Не исключена возможность отбора и зачисления достойных претендентов, но и не секрет, что в этом деле большое подспорье - связи, родственные отношения, полезные знакомства, звонки высокопоставленных чиновников и деньги. Только договорные (платные) вакантные места доступны остальным, количество которых все НИИ пытаются удерживать как можно больше, что зачастую является показателем «предпочтения». Об этом говорят и выступают руководители НИИ во время отчетах с высокой трибуны.

- Существует ли в современных НИИ принцип коллегиальности, нет ли конфликта поколений?

В большинстве НИИ сегодняшнего дня нет преемственности, желания делиться знаниями и опытом. Старая гвардия покидает посты, перейдя на должности консультантов, а достойную смену подготовить не сумела. Теперь мы пожинаем плоды того, что посеяли много лет тому назад. Такие понятия как этика и деонтология, совместный осмотр, консилиум и коллегиальное принятие решения в пользу пациента чуть ли не пережиток старого. И встречаются часто факты, когда «ученый» пытается показать себя, выставить коллегу в дурном свете, публично продемонстрировать некомпетентность, оскорбить и высмеять. Никто никого не слышит и не слушает, каждый говорит, что хочет и при этом никто никого не останавливает. О необходимости стандартизации методов диагностики и лечении по основным руководствам, выработанными всемирноизвестных и признанных обществ в клиниках ЦА даже не предусматривается, что всегда является причиной разногласия и раздора, иногда даже бесконечных обид и раздоров между представителями «школ».

Старшие коллеги не дают возможности пробиться молодым, а та молодежь, которая всплыла на поверхность благодаря коррупции и всеобщей неразберихе, занимается переделом сфер влияния и меряется силами. В такой борьбе побеждает не тот, кто прав и умен, а тот, кто имеет влиятельные связи и богаче.

Как правило, наши ученые, живя и работая в одном городе не могут сидеть вместе за одним столом, будь то официальным или банкетным. Многие имеют завышенную самооценку , страдают звездной болезнью, а что занимаются сплошной демагогией - никого не смущает. Это у нас в порядке вещей, так как принято считать, что профессор должен быть преклонного возраста .

А талантливых, способных молодых врачей, получивших медицинское образование за рубежом вообще ничего хорошего на родине не ждет, им просто - напросто негде работать. Их не берут на работу видя реальную угрозу конкуренции, те методы диагностики и лечения, которыми они владеют еще не освоены в стране, поэтому такие специалисты по возвращении домой оказываются не у дел.

Все это вышесказанное происходит из-за отсутствия обьективных критериев оценки деятельности НИИ, научного сотрудника и их вклад в науку.

- Подытожив вышесказанное, какие же факторы препятствуют развитию медицинской науки и какие пути выхода из сложившейся ситуации Вы видите?

Одним словом, это: коррупция, связи, трайбализм, родственные отношения и дружеская поддержка лиц, не имеющих квалификацию, способности и желание работать с отдачей. Отсутствие коллегиальности, преемственности кадров, общей идеи, командной работы и здоровой конкуренции. У специалистов старшего звена должен быть трезвый взгляд и реальная оценка ситуации, мудрость, умение и понимание в необходимости перемен, непрерывном обновлении и смене поколений.

Научное учреждение должно жить единой системой ценностей, стремлением совместными усилиями, командой вытащить здравоохранение из тупика, не застревать на мелочах и делать ставки на ведущие молодые кадры, отличающиеся лидерскими качествами, незаурядными организаторскими способностями .

- Какими должны быть объективные критерии оценки деятельности ученого?

В современном мире к объективным критериям оценки деятельности ученого относятся его научные исследования, открытия и изобретения, уровень доказательности полученных результатов и частота цитируемости в научной литературе, о котором расскажу позже. Чем больше ссылок на авторские работы ученого и практический выход его трудов, тем выше его рейтинг. Еще лучше, если разработки автора используются на практике, внедрены в работу и предлагаемые им методы воспроизводимы на деле.

- Сколько научных трудов должен иметь ученый, зависит ли их количество от занимаемой должности и места работы? Имеет ли значение место издания?

Количество публикаций регламентируется в соответствии с ученой степенью и званием. В странах Содружества, к примеру, существуют требования к количеству статей и тезисов для аспирантов и докторантов. Для сотрудников кафедр ВУЗов есть свои требования для получения звания доцента или профессора.

Истинный научный работник занимается исследовательской работой и публикует труды по мере необходимости, издает монографии, пособия, пишет обзоры и статьи. Это неотъемлемая часть деятельности ученого.

Согласно международным требованиям, существуют официальные медицинские журналы, индексированные в SCI expended (сайт в Интернете www.pubmed.com, www.google.com (http://scholar.google.com), в которых рекомендуется иметь научные работы, тем более руководителям НИИ, подразделений и отделов. При анализе научной деятельности НИИ, руководителей НИИ, научных сотрудников из ЦА лищь единицы соответствуют эти требованиям. Хотелось бы им самим тоже проанализировать о своей деятельности, хотя уверень никто не скажет или не подпишет заявления об уходе.

У нас же в погоне за количеством публикаций и званиями значительно отстает уровень и качество материалов, не говоря уже о наличии индексированных работ. Редко чья фамилия из ученых стран ЦА входит в банк данных Международной Медицинской библиотеки и Института Здоровья.

- Каковы критерии и требования, предъявляемые к директорам НИИ?

Как известно, на любую номенклатурную должность существуют нормативные требования, согласно которым идет отбор претендентов. Высокие нормативные требования исключают склоку между сотрудниками-претендентами. Необходимо создать такую процедуру, в которой незаслуженный кандидат не смог претендовать по обьективным причинам, не могли выбирать по общему консенсусу ученого совета по принципу «наш, но не чужой» и его не могли назначать на эту высокую должность из-за не соответствия высоким требованиям. К сожалению по данному в стране и в целом ЦА остается ждать реформы и активного участия самих ученых.

Директором НИИ должен быть прежде всего специалист по профилю, признанный авторитет в образовательной и научной сфере, психолог и ученый, соответствующий званию профессора, способный совместить педагогическую и научно - исследовательскую работу, имеющий широкий кругозор, практический опыт, лидерские и коммуникативные качества. Руководитель НИИ и НЦ индивидуально и в соавторстве должен готовить учеников, выпускать учебно-методическую литературу и монографии, индексированные по международным стандартам (www.isinet.com , www.pubmed.com , scholar.google.com). Эти стандарты должны оказаться обьективным критерием оценки деятельности не только директора и его сотрудников. Субьективные восхваления, отзывы дежурных профессоров и академиков не должны быть определяющим фактором без основного критерия оценки его деятельности.

- Каким должен быть руководитель НИИ?

Это прежде всего человек неординарного мышления, широкой души, искренний, порядочный, честный, проницательный и дальнозоркий, который может мыслить масштабно, в состоянии оценить риск и пользу. Профессионал высокого класса, практик и ученый, лидер и организатор.

Руководителем НИИ должен быть специалист по профилю, который на своем жизненном пути самостоятельно прошел все этапы становления и карьерного роста как в военном деле от рядового до генерала. Директор НИИ должен уметь разбираться во всем от практики и теории здравоохранения до политической обстановки в стране и мире без политических притязаний.

Это должен быть фанат своего дела, человек живущей работой и идеей усовершенствования.

В заключении хотелось бы отметить, нельзя вести в НИИ иждивенческую политику и постоянно требовать или ждать от государства. А наоборот необходимо четко осознать, что мы являемся частью государства, и от государственного подхода научных работников и руководителей НИИ зависит развития науки в целом в госучреждениях. В стране нужна политическая стабильность. Одним из из главных риск факторов для инвестиции той или иной страны является политическая нестабильность.